Самыми бесценными в мире – являются знания. Они окружают нас повсюду и открываются только тогда, когда мы готовы принять их. Иногда можно множество раз слышать о чём-то, но не придавать этому значения, или доказывать что это глупость, а потом вдруг… прозреть. И поражаться, как столь очевидное раньше было не понять, не увидеть. Правда не в устах говорящего, а в устах слышащего. Одно и то же можно рассказывать целой аудитории и каждый информацию будет воспринимать по-своему, у каждого будут свои выводы, умозаключения. Даже сами мы, в разные периоды времени одну и ту же информацию воспринимаем иначе. Это значит, что мы меняемся. Знания – это лучик света в тёмном царстве. Этот лучик может стать началом восхода солнца в нашей жизни. И она станет наполненной светом, счастьем и осознанностью.
Давайте друг для друга станем этими лучиками и поделимся каждый своими знаниями. Кто как развивается, какие лекции слушает или смотрит, что познавательного читает, практикует. Может быть фразы, которые произвели на Вас впечатление, возможно даже изменившие Вашу жизнь. Какой областью знания увлекаетесь Вы?
Как сказал Льюис Кэрролл: «Чтобы оставаться на месте, нужно бежать изо всех сил, а чтобы двигаться вперёд - в два раза быстрее». Так давайте же двигаться вперёд вместе.
Хочу рассказать об одном историческом факте относительно наших предков славян.
Наши предки владели несколькими видами письменностей: кириллица, глаголица, буквица, руническое письмо и т д.
Но знаний не записывали )))
Т к считали что знания нельзя записывать.
Письмо использовали сугубо для бытовых целей.
А вот в Европе огромное количество книг с записанными знаниями.
Наши предки не записывали по причине того, что НЕ ценили знания.
Знания ценят только европейцы.
Наши предки ценили ОПЫТ. «… и опыт - сын ошибок трудных»
А вот Опыт как раз европейцы не ценили и не ценят.
Два разных подхода.
Можно даже условно назвать Восточный и Западный.
С точки зрения славян знания нужно передавать из уста в уста. И никак по другому.
Поэтому Ученик приходил к Учителю за знаниями.
Европейцы же упразднили институт Учителей, заменив их книгами. Теперь каждый прочитавший книжку считается умным, знающим.
Но так ли это?
Посмотрим на современное общество. Людей с высшим образованием, которые прочитали огромное количество книг (возьмем, напр, тему Семьи) и посетивших семинары\тренинги огромное количество.
Они могут часами говорить о том как ПРАВИЛЬНО создавать семью, о различии Мужчины и Женщины и т д … И все это здорово!
Вот только почему то у них семей нет )))
Дело в том, что прочитанная книга (или прослушанная лекция) не является гарантом Знания.
Именно об этом и предупреждали наши далекие предки.
Именно поэтому Знания передавались из уста в уста Учителем Ученику.
Не поймет человек информацию заложенную в книге – он ее будет интерпретировать в силу своего разумения.
Есть еще один нюанс – он связан с путаницей в терминологии.
Правильнее говорить не «я знаю», а «я информирован».
Информированность и знание это разные вещи.
Знаниями пользуются, а информацией нет – она просто для сведения.
Поэт человек прочитавший книгу это не знающий, а информированный на сей предмет.
Но не использующий эту информацию для своего блага.
Поэт и нет смысла делиться ссылками, т к информация доступна для ушей (глаз), но не доступна для разумения.
А вот если расскажите о встрече с интересным человеком, кот поменял ваше сознание (Учителем), то это будет здорово!
Благодарю
22:34 01 марта 2015
На счет предков.
Да им просто незачем было записывать чего-то там, типа художественной литературы. У них были дела поважнее. Сказы, былины и т.п. были действительно устными. И со временем кстати, исказились. Технологии книгопечатания не было, тонны литературы как нынче, не печатались. Вырезать книгу на доске, было делом не простым и трудоемким. Действительно, имеет смысл записывать только в жизни нужные сведения, то как режимы погоды в конкретной местности, наблюдения за природой. А вот измышления Васи-вконтактчика — соответственно, записывать не стоило, потому что Васины измышления и яйца выеденного не стоят, следовательно такую информацию распространять негоже и даже преступно, ибо Васина информация может создать в обществе напряжения и нехорошие последствия.
Хотя я не сомневаюсь, что у ведунов - были и записи и книги. У кого глиняные, у кого золотые, у кого деревянные таблички/дощечки. Так или иначе, а носители информации существовали.
Далее. Действительно стоит различать знания и информацию.
Все что мы получаем извне, это информация. В знания она превращается, когда проверится на личном опыте или подтверждена логикой.
Но как ни прискорбно, именно инФОРМация, создает сознание человека, ФОРМирует его. Как и сама информация, сознание человека не материально. Однако именно нематериальное управляет материальным. Этим пользуются нехорошие люди, программируют сознание масс определенным образом. К примеру заставляют их носить рваные джинсы, делать тату или пирсинг, скакать на майдане. Далеко не каждый индивидуум, превращает информацию в знания.
Не могу не затронуть тему бога, которой так или иначе, касается каждый из нас. Имеется информация о некоем боге-создателе всего сущего. Человек родившись, не знает ни о каком боге, пока ему о нем не расскажут братья постарше. И так, получив информацию о боге-творце, многие люди встраивают его в свою жизнь (становятся религиозными), хотя по сути, ничего о нем не знают. У них просто есть информация, теория. Проверить же теорию на подлинность, мало кто удосуживается. Людям просто удобнее верить.
На самом деле, в природе не существует никакого творца, следовательно, не существует и бога в общепринятом понимании оного. Проверяется это весьма легко.
Основой вселенной, является пространство, так как вмещает в себя все материальное. Пространство нельзя уничтожить, изменить, убрать. Пространство не материально, бесконечно, присутствует всегда и везде. Пространство не дискретно. Пространство нельзя ограничить. Так как оно не материально, его нельзя создать. Так как пространство нельзя ни создать ни уничтожить, то и нет такого существа, которое бы его создало. Следовательно пространство не нуждается в создании и существовало всегда. Так как пространство является неотъемлемой частью вселенной, то справедливо сказать что вселенная так же не имеет границ. То есть безконечна и однородна по своей структуре и законам в любой своей точке. Так же ,следуя данной логике, вселенная не могла произойти от "большого взрыва". Доказательство несуществования бога-творца было представлено Нагарджуной еще до начала нашей эры. В поисковике легко ищется, если кому интересно.
Теперь перейдем к Торсуновым, Синельниковым, Свияшам и прочему ширпотребу.
Вышеозначенные товарищи есть философы-психологи современности. Бизнесмены ведического уклона. Отчасти — утописты, отчасти, знающие люди.
К примеру возьмем ведическое вегетарианство. Его нельзя применить к людям севера, Эвенкам, Чукчам, Хантам и т.п. Без поедания мяса (часто сырого), они просто не выживут. Это факт.
То есть надо трезво относиться к тому, о чем говорят товарищи Торсуновы, когда вещают про волшебные свойства коровьего навоза и превосходные качества молока. Так же следует критически относится к высказываниям прочих около научных личностей, эзотериков, психологов и т.п.
В общем все, что не определяется логикой и не опирается на оную, можно смело отправлять в разряд информации, принимать к сведению но не считать это знаниями.
Надеюсь кому-то было интересно.
Благодарю
07:35 02 марта 2015
"К примеру возьмем ведическое вегетарианство. Его нельзя применить к людям севера, Эвенкам, Чукчам, Хантам и т.п. Без поедания мяса (часто сырого), они просто не выживут. Это факт."
Подтверждаю сей факт.
Когда жил на Севере, то страдал от жестокого авитаминоза, пока ... не стал есть сырое мясо )))
Молоко на Севере не пьют, т к как холодный продукт - потом мерзнешь сильно.
Благодарю
11:52 02 марта 2015
"Молоко на Севере не пьют" Как не пьют - пьют. В сибири и подавно. Вопрос в количестве. Если среднестатистический житель Сибири в среднем выпивает не менее литра молока в день - Житель крайнего севера в лучшем случае пьет литр в два-три месяца (имеется в виду молоко коровье). Тогда как молоко оленя пьется регулярно, но тоже чуть меньше, чем пьет коровего сибиряк, молоко оленя, если мне не изменяет память - в три раза питательней коровьего (больше белка и жира) что в свою очередь обусловлено климатом и особеноостью метаболизма самки оленя. как-то так...
Благодарю
12:17 02 марта 2015
Маленькая неточность ))) Благодарю!
От коровьего молока мерзнешь.
Кстати, от козьего меньше, от верблюжьего еще меньше.
Говорят от молока яков совсем не мерзнешь. Недаром его в Тибете употребляют.
Про молоко оленя в широком употреблении не слышал.
Ни разу не встречал коренных народностей, кот бы употребляли молоко. Т к коренные народности севера близки к Природе (в отличии от городского человека) и считают что молоко Природою предназначено только для младенцев и что взрослый человек его не должен употреблять.
Городские жители они и на севере остаются городскими: едят бананы и пьют молоко.
Я же говорил о том, что проживая на Природе (а не в городе), организм по другому реагирует на продукты питания.
Благодарю
12:34 02 марта 2015
Вспомнил инфу.
В 70-х годах проводились исследования коренных народностей на предмет алкоголизма: хотели выяснить почему они слишком быстро спиваются.
Выяснилось что это связано с ферментацией ЖКТ, кот формируется в детстве из-за ОТСУТСТВИИ приема молока.
Т к в традиции народов севера не было употребление молока.
Другой пример.
В 70-х годах в Японии начали вводить употребление молока (влияние Америки). Японцы до этого почти не употребляли молоко.
Напр, в школах ввели обязательное употребление молока.
Дети начали болеть, а у взрослых пошел всплеск онкологических заболеваний.
Этим заинтересовались и были проведены различные исследования в разных странах.
Выяснилось, что ЖКТ у разных народностей разный и он по разному реагирует на различные продукты.
Поэт и северные народности (и японцы) не употребляют молоко - организм не тот.
Кстати, на Руси мало употребляли молоко. Почитайте историю сыроделания в России - молоком кормили свиней, а не людей.
Благодарю
12:56 02 марта 2015
Коренные народности сейчас употребляют все В частности в Бурятии молоком запивают алкоголь (чему был нимало удивлен, а впоследствии сам привык ))) Н\С сырого мяса - строганины это да. Строганина "Наше все" хотя лично я к сырой рыбе так и не привык - вот мороженая свинина, посыпаная солью и перцем... эххх. Конина тоже. Весьма.
А про молоко у нас есть сказка (сказание - передача знаний нашими предками): "Сестрица Алёнушка и братец Иванушка" - изначально в сказе было молоко, которое в последствии заменили водой.... Молоко несёт на себе свой инвидуальный код, который если принимать молоко животного внутрь изменяет. код человека... Но молоком в старину умывались, принимали ванны и этот омолаживающий эффект тоже описан во многих сказах.....
Про книги: у ведов-славян были и записи-летописи и книги, но их было мало - они писались рукотворно и одна книга писалась не одним человеком (просвещённым) и часто не одним поколением. И кстати, библия написана примерно 7 тыс. тому назад ведами (общиной), в которую они вложили свои знания, опыт и свои славные дела многих поколений.... В последствии она была сворована, переделана, порезана на отдельные моменты, перемешана, дополнена в свою выгоду.... и переведена на др. языки.....
Благодарю
14:11 03 марта 2015
Лариса, тут же знаниями делятся, а не сказками
Что Вы вкладываете в термин "индивидуальный код"? Мне вот совершенно не понятно. Следовательно - не ясна Ваша мысль.
По моему в сказке Иванушка пьет из козьего копытца.
На мой взгляд, это резервуар для поения скота. Обычно скот поят водой. Так вот как туда могло попасть молоко - мне вообще не ясно.
Похоже Вы прочитали версию о подмене молока водой у какого-то современного "мудрого" автора. Сейчас таких сказочников много, типа Трехлебова или Сидорова.
А вообще, видимо, суть сказки такова - не бухай, превратишься в козла.
А сказки а вернее сказы - пересказы и есть передача знаний и опыта в повествовательной форме, основанные .на явлениях природы, вселенной, анатомии, физиологии, химии, биологии, квантовой и класической физики и т.д. А вам полезно почитать: М. Безлюдова "Земные программы русских сказок" И многие сказы - сказки не дошли до нас - до современного человека - в изначальном повествовании и смысле....
каждое существо имеет свой индивидуальный код и чем существо сложнее по физиологии и структуре тем и код сложнее..... И каждое молоко для своего младенца по физиологии..... А как вам такая поговорка: "Впитал с молоком матери"?
А вот отрывок из моей книжки про объяснения о сказках:
От человека, согласно его троичности образа действия - образа энергодвижения жизни (грубо-плотное; тонкое - к нему относится и речь, пение; сверхтонкое - к нему относится и мысль), исходят такие же энерголучи, энерговолны, энерговибрации и воздействуют на окружение: людей, растений, насекомых, животных, на весь природный и космический энергомир. Недаром говорят, что не только грубо-физическим действием, но и словом, мыслью можно покалечить, убить, а можно помочь исцелится…
Исковерканное восприятие, видение мира и такое же к нему отношение приводит к болезни органов, зон, долей и т.д. организма, а нарушение (неравновесие) организма подталкивает к такому же восприятию, видению, действиям, поступкам. Ведь у нас глаза смотрят, а видит мозг. Глаз как объектив фотоаппарата лишь передаёт световые сигналы, сетчатка преобразует их в нервные импульсы, а затем информация через зрительный нерв передаётся в затылочные доли головного мозга, а оттуда идёт переработка дальше по нервным каналам, от состояния которых зависит наше понимание. Именно мозг строит и перерабатывает в нашем сознании картину, которую мы видим, и состояние зрения прямо зависит от здоровья мозга, качества его нервной и психической деятельности. Кстати, поэтому, когда человек своими мыслями находится в другом месте, то глаза как будто смотрят, а ни людей и ни окружающую обстановку не замечают, не видят.
Эти знания, как влияет наше отношение к природному миру и наша образная мысль на все наши дела, передают сказы. Например, сказ «Лягушка – царевна»: у имеющей энергосвязь с тонким видением и пользующей светлыми, душевными, приятными, живыми природными образами царевны такие же сшитая рубашка, испечёный хлеб, вытканный ковёр. В старом написании сказа (≈ до 1965 г.) как раз и упоминается, что перед тем как царевна произносила свои заговорные слова, она кувырнулась, т.е. перешла в другое (тонкое) состояние видения. Заговорные слова (сравнение с как..) помогают настроить мысль на светлый образ, соответствующий своей вибрации длины волны. Настрой на светлый образ восстанавливает и усиливает вибрацию и вырабатывание энергии клетками, тем самым, создавая подъём вверх сознанию. И грубо-физические движения также становятся ясными и спокойно-точными. А от старших невесток царя исходят исковерканные завистью, жадностью, злостью энерговолны и поэтому такие же у них рубашка, хлеб и ковёр. Известно из житейского опыта, что дай нескольким хозяйкам одинаковые продукты, одинаковое количество воды, соли, то у них всё равно супы, блюда будут отличаться по вкусу. Известно из квантовой физики, механики, что одни и те же опыты у разных людей получаются с разными результатами, на которые влияет исходящая энергия (энергия мысли образа) самого человека.
Ещё сказ «Лягушка – царевна» передаёт нам знания и напоминание о защите: когда завистливые невестки решили подсмотреть ночью за царевной, как она будет печь хлеб и ткать ковёр, то она это смекнула - «…Замесила квашню, печь сверху разломала да прямо туда, в дыру, всю квашню и опрокинула…» - не дала светлыми знаниями воспользоваться во зло и не стала подпитывать энергией «пропасть». И название «лягушка» говорит об этом же. Способность лягушачьего кожного покрова в том, что он реагирует на загрязнённость воды и в ответ на микробное поражение запускает сильнейшую систему биохимической защиты, выделяя большое количество антимикробных веществ - пептидов, состоящих из 23-х аминокислот. Лягушачья кожа не пускает внутрь патогенные микроорганизмы, поэтому царевна была как бы в лягушачьей коже, скрывала свою внешнюю и внутренюю красоту от зависти, злости; не допускала внутрь искажённые волны и засорения своей души.
В наш век показухи: вещей, здоровья, тела, красоты, таланта, способности, сенсации, эрудиции, амбиции «знания» и этим зарабатывать престиж и деньги – это трудно понять и уяснить. Мы и душу сейчас раскрываем нараспашку и выворачиваем наизнанку, что к здоровью и равновесию не ведёт... Хоть и известны старинные поговорки, пословицы - мудрость и житейский опыт человечества:
«Не твоему здоровью пьют, не отзывайся спасибом»; «Кто в грехе, тот и в ответе»; «Дай поблажку ворам – пойдут по дворам»; «Всякий за себя отвечает»; «Платье красно, за реку видно»; «Не думай быть нарядным, а думай быть опрятным»; «Снаружи мил, а внутри гнил»; «По красоте встречаем, а по уму провожаем»; «Скажет – золотом одарит, взглянет – солнцем осветит»; «Не тянись за красотой, тянись за разумом»; «Болен – лечись, а здоров – берегись»; «В здоровом духе – здоровое тело, в здоровом теле – здоровый дух»; «Здоровый человек смотрит обоими глазами и работает обеими руками»; «Здоровье – всему голова»; «Больной не рад и золотой кровати»; «Нездоровому всё не мило»; «Держи голову в холоде (в спокойствии), желудок в голоде (в лёгкости), а ноги в тепле»; «Около пчёлки – медок, около жучка – навоз»; «Зряч, да не зорок»; «Человек видим, а души не видим»; «Душа душу знает, сердцу весть подаёт»; «Лицо зеркало души»…
Без внутренней красоты – «ДУШИ» и поверхностная красота становится кукольной, неживой. А истинная и естественная «ДУША» (без гримас эмоций и масок) призывает к равноценной живой жизни, озаряет всё вокруг и грубые наследственные черты лица тоже – они разглаживаются и лицо начинает светиться. «Хоть шуба овечья, а душа человечья». Без «ДУШИ» и ум не становится разумом. И в народе часто употребляют в разговоре: сделано с душой, вложил в дело душу, продал душу дьяволу…
+1 Благодарю
19:28 03 марта 2015
Учитель не дает знание, он передает метод.
Применяя метод мы открываем знание.
Применение метода Учителя- это путь, цель которого- не приобретение,
а постепенное избавление от всего что мы когда либо знали.
Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "МЕТОД"
м. и метода ж. способ, порядок, основания; принятый путь для хода, достижения чего-либо, в виде общих правил. -дический, порядочный, правильный, основательный, постепенный; составленный по известному порядку, способу, правилу.
Большой Энциклопедический словарь - "МЕТОД"
МЕТОД (от греч. methodos - путь исследования, теория, учение), способ достижения какой-либо цели, решения конкретной задачи; совокупность приемов или операций практического или теоретического освоения (познания) действительности. В философии метод - способ построения и обоснования системы философского знания.
Я слышал такую версию, которая близка мне - учитель дает ученику определенное психоэмоциональное состояние, вдохновение. Чтобы получить знание необходим опыт. Чужие знания для другого – это просто информация, ибо у него нет своего опыта. Опыт – это есть переЖИВание ситуации. Вы проЖИЛи какую-то ситуацию в жизни – получили опыт. Вы ЗНАЕТЕ. Но не всё пережитое становится опытом, переходящим в знания. Иначе не было бы у нас такого массового спорта как «хождения по граблям». Я пока понимаю для себя знания как глубоко засевший прочувствованный опыт. Т.е. ключевым моментом получения знаний являются чувства, переживания, определенное состояние человека, при котором самая обычная непримечательная фраза может явиться ключом к осознанию. Т.е. знания – это осознанная информация. Осознание приходит только через чувства…
Как пример, человек чудом выживший в ДТП имеет знание о том, какой чудовищной по силе энергией он управляет будучи за рулём. И что жизнь его может прекратиться в каждую секунду при любом неосторожном и необдуманном действии. Он это ЗНАЕТ, потому что очень глубоко прочувствовал на себе. Чтобы чужой опыт стал своим необходимо погрузиться чувствами в чужую ситуацию и «переЖИТЬ» её также, как пережил другой, т.е. с максимальным эффектом присутствия, т.е. с кусками плоти, с торчащими обломками костей, с пульсирующей и постепенно угасающей струей артериальной крови, в общем со слезами и соплями… Без всего этого, информация так и останется просто информацией…
Как замечательно, что в одном месте столько прекрасных людей, которые способны открыть разные грани одних и тех же вещей. Какая мудрость в каждом из Вас. Спасибо Вам за то, что Вы есть...
+1 Благодарю
07:39 04 марта 2015
Лили писала: Учитель не дает знание, он передает метод.
Лили подскажите, а разве сам метод, не есть само знание...только знание другого порядка?
Благодарю
08:18 04 марта 2015
Благодарю, Андрей за ваш пост! Все правильно сказали.
Что такое Учитель? Это человек понявший СУТЬ (чего либо).
Таких людей очень и очень мало, т к для того что бы понимать СУТЬ необходимы определенные врожденные качества. Именно ВРОЖДЕННЫЕ!
У древних славян были Волхвы. Не каждый человек мог стать Волхвом: для этого необходимы 1.ВРОЖДЕННЫЕ качества и 2. приобретенные (долгое обучение).
Сейчас все упростили: прочитал две книжки за всю свою жизнь и ты уже Учитель!
Как легко оказывается быть Учителем!
Только никто не задымывается, что у них нет основного - ВРОЖДЕННЫХ качеств. И поэтому, как бы не старались, они ни когда не могут стать Учителями. Даже если всю жизнь будут учится и даже если будут учится у Учителей.
Если чел учится у Учителя, это не значит что он сам стал Учителем.
Учитель не готовит Учителей.
Это же пед институт!
Сейчас очень много людей умеющих говорить часами. Раньше о таких говорили "язык без костей" и раньше таких НЕ уважали, т к считалось что говорить надо кратко (коротко).
Вспомните хотя бы поговорку "Краткость - сестра таланта".
Получается что все эти многочисленные говоруны БЕЗТАЛАНТЛИВЫ!
И люди, кот их слушают, не понимают этого, т к сами безталантливы.
Стали ли люди, которые слушают их счастливее, разумнее?
Имеенно это и есть ПОКАЗАТЕЛЬ их деятельности.
Пока что я не встречал людей, кот бы их прослушав, стали счастливее.
И тогда какой смысл слушать их говорильню?
Учителей сейчас очень мало - умышленно уничтожили институт учителей. И с Учителем нужно рядом жить - только тогда хоть что то (маленькую толику) можно понять.
Здесь НТП не поможет - тогда это будет ТОЛЬКО коучинг (сопровождение).
Учитель дает удочку, коучинг сует в рот разжеванную пищу.
Два разных подхода.
Благодарю
11:14 04 марта 2015
Лили писала:
Применение метода Учителя- это путь, цель которого- не приобретение,
а постепенное избавление от всего что мы когда либо знали.
Лили, пожалуйста поясните пожалуйста Вашу мысль. Что значит избаление знаний...? Правильно ли я Вас понял, Ваша мысль заключается в том, чтобы избавляться от знаний и преобразовывать их в свой соственный опыт?
Благодарю
11:31 04 марта 2015
Есть такое направление в буддизме, как дзен. Там как раз суть в том ,чтобы избавиться от знаний. Типа избавиться от всех стереотипов и воспринимать вселенную непосредственно душой, нутром, что ли.
И вот типа когда человек научится воспринимать вселенную непосредственно, без применения ума и логических измышлений, он станет просветленным в один момент.
Сидишь такой сидишь, от знаний избавляешься, а потом тебе в голову бабах и ты уже просветленный.
Только не понятно, почему каждого новорожденного нельзя считать просветленным, ведь их сознание - это чистый лист.
А вообще, я так и не понял что дает это просветление и нафига к нему стремиться. Типа свет в конце тоннеля? Извечные поиски смысла жизни? Избавление вселенной от страданий? Вознесение в мир богов? Удовлетворение черзмерного эгоизма?
Загадка...
Благодарю
12:42 04 марта 2015
'«Только не понятно, почему каждого новорожденного нельзя считать просветленным, ведь их сознание - это чистый лист.» Я уже раннее писал почему новорожденных нельзя называть просветленными - потому что новорожденный не человек, а животное (маугли). Только социум делает из маугли человека. Человек больше животное, чем сам человек. Я уже писал, что наблюдая много лет за животными, я вижу что человек поступает в обычной жизни как животное, а не как человек разумный (гомо сапиенс). Первый шаг это превратиться из маугли в человека неразумного (обыватель), второй шаг это превратиться из обывателя в человека разумного, третий шаг превратиться из человека разумного в просветленного. Просветленных еще иногда называют Дваждырожденными. Это очень древний термин. Спасибо Гурджиеву что популизировал его. Для того чтобы стать Просветленным нужно пройти долгий Путь и приложить массу усилий! (А так не хочется этого делать! Т к флудить в инете легче, чем выходить из зоны комфорта!)
Благодарю
17:54 04 марта 2015
Лили, пожалуйста поясните пожалуйста Вашу мысль. Что значит избаление знаний...?
Алексей, это мысль скорее для размышления, нежели для пояснения)
***
Андрей, версия хорошая)) понравилось)
Ммммм.. Мне лишь сложновато представить вдохновение или состояние- как "предмет передачи"... Я вижу это больше как движущий фактор что ли... сопутствующую силу, возникающую при взаимодействии на фоне чувства любви... В момент соприкосновения двух душ, в момент их единения, их непосредственной духовной близости.
Пример с ДТП, я бы отнесла к периоду испытания. Испытания нужны для того, чтобы развить и укрепить определенные качества. Тогда опыт в этом случае- некое орудие олицетворяющее «знание» - действующее как средство против заблуждения и сомнений, обеспечивающее ясность. Это как раз то, что и позволяет эти самые качества своевременно проявить)
Передача состояния мной видится на примерах сказок и притч. Есть сам рассказ как текст, как информация, а есть послевкусие. Прямых выводов о ценности чего-либо излагаемого в тексте нет, но человек делает выводы сам, и сам понимает о какой ценности идет речь. Т.е. ему не сказали, что вот это, например, белое, а вот это – хорошее, вот это можно, а это нельзя. Человек САМостоятельно определяет предмет и его качество. Его лишь подвели к этому… Например, самый вкусный юмор – это когда человеку самому дают возможность додумать финал истории. Недосказанное, но понятое самостоятельно ценится сильнее, чем прямой вывод, сделанный другим. В этом случае вывод принадлежит самому человеку, он пришел не извне, а изнутри. Так же как знания приходят не от кого-то, а рождаются изнутри. Учитель вам дал недосказанность, некое «состояние», а знание вы родили самостоятельно…
+1 Благодарю
21:32 04 марта 2015
Ладно) мне пока добавить нечего....
Благодарю
09:20 05 марта 2015
Блаженная Лили писала: Алексей, это мысль скорее для размышления, нежели для пояснения) Лили, хорошо я перефразирую...если не трудно, пожалуйста поделитесь на эту тему своими размышлениями....
аманитвам - смирение; адамбхитвам - отсутствие тщеславия; ахимса - отказ от насилия; кшантих - терпение; арджавам - простота; ачарйа-упасанам - обращение к истинному духовному учителю; шаучам - чистота; стхаирйам - постоянство; атма-виниграхах - самодисциплина; индрийа-артхешу - от объектов чувств; ваирагйам - отрешенность; анаханкарах - отсутствие ложного эго; эва - безусловно; ча - также; джанма - рождения; мритйу - смерти; джара - старости; вйадхи - и болезней; духкха - страдания; доша - зло; анударшанам - видя; асактих - отсутствие привязанности; анабхишвангах - прекращение общения; путра - к сыну; дара - жене; гриха-адишу - дому и т.д.; нитйам - постоянный; ча - также; сама-читтатвам - невозмутимость; ишта - в желаемых; аништа - и нежелательных; упапаттишу - обстоятельствах; майи - Мне; ча - также; ананйа-йогена - безраздельным преданным служением; бхактих - преданность; авйабхичарини - непоколебимая; вивикта - в уединенные; деша - места; севитвам - стремление; аратих - и отсутствие привязанности; джана-самсади - к обыкновенным людям; адхйатма - о своем «Я»; джнана - в знании; нитйатвам - постоянство; таттва-джнана - познания истины; артха - к цели; даршанам - философия; этат - все это; джнанам - знанием; ити - таким образом; проктам - объявил; аджнанам - невежеством; йат - все, что; атах - от этого; анйатха - отлично.
Смирение, отсутствие тщеславия, отказ от насилия, терпение, простота; обращение к истинному духовному учителю; чистота, постоянство, самодисциплина; отказ от того, что приносит чувственное наслаждение; отсутствие ложного эго; понимание того, что рождение, смерть, старость и болезни - это зло; самоотречение, отсутствие привязанности к детям, жене, дому и т.д.; невозмутимость в счастье и горе; непоколебимая, безраздельная преданность Мне; стремление жить в уединенном месте, отстраненность от мирских людей, признание важности самоосознания и склонность к философскому поиску Aбсолютной Истины - это Я объявляю знанием, а все прочее называю невежеством.
Благодарю
21:44 05 марта 2015
ИГОРЬ, Вы видимо побоялись обитеть всех, тех индусов, которые будут читать Ваше сообщение на священном языке?))
это более научный подход...но я так понимаю, что тект несколько затерялся..
Благодарю
06:07 06 марта 2015
ИГОРЬ писал: это более научный подход
ИГОРЬ, простите, что интересуюсь, просто я видимо не имею подобного опыта и той научной подготовки, которая, судя по всему присутствует у Вас, я просто хотел спросить Вас, чего именно Вы хотели достичь, публикуя Ваше сообщение? Возможно я что то упускаю (без иронии)? Что я, как человек читающий сроки на языке для меня не понятном и чуждом, должен был уловить? Какой потайной смысл должен был бы мне открыться, как для читателя, по Вашему замыслу? Или Вы просто хотели показать "научный подход", таким, каким Вы его себе представляете? Или возможно Ваш замысел состоит в том, чтобы человек прочитавший сначала незнакомые слова, их перевод и затем сакральный, кем-то переведенный текст, должен был довериться интерпретатору, так как все непонятное, обычно вызывает непоколебимую веру в написанное? В чем смысл Вашего послания, в подобном виде? Поясните пожалуйста?
Благодарю
06:23 06 марта 2015
Лили, хорошо я перефразирую...если не трудно, пожалуйста поделитесь на эту тему своими размышлениями..
К этой теме у меня пока нету дополнений, Алексей) В случае, если они появятся, и я найду в себе желание их опубликовать, я это сделаю)
смысл в том, чтобы представить не голый перевод, а подтверждённый текстом на санскрите- прародитель языков..и не просто текст, а транскрипцию- перевод каждого слова..и только потом уже литературный перевод...такой подход считается научным, то есть представленный текст, подтверждён изначальной формой его написания, которому более пяти тысяч лет..
и самое главное..это единственное послание Бога от Него Самого..что на мой взгляд является самым значимым посланием для человеков, жаждущих получить знание из первоисточников..ТАКИМ КАК ОНО ЕСТЬ, от Самого Создателя..
правда, на санскрите я его не представил..только транслитерацию....моя ошибка
Благодарю
12:02 06 марта 2015
Радостно становится от того, что есть на небе бородатый дядька, кот подсматривает за человечеством и периодически скидывает на землю свои рукописи. То Моисею скрижали скинул, то индусам послания, то еще кому то ….
Теперь вот все спорят у кого правильное послание, а у кого нет. И начинаются войны и убийства.
Каждый считает что только у него "единственное послание Бога от Него Самого."
Поэтому я и понимаю Гаутаму Будду, когда он говорил, что Бога нет. Откуда вы знаете наличие Бога и что он умеет писать?
Вот какой то малограмотный индус что то написал 5000 лет (кстати, вопрос спорный) и теперь миллионы людей с высшим образованием и различными учеными степенями обсасывают эти записи.
Горе от ума!
Поэтому и отличается славянский подход к Мироустройству от различных примитивных религиозных учений: нет Бога (бородатого дядьки), есть только разумность твоих поступков.
Нет бородатого дядьки на небе, который страдает подглядыванием )))) Поэт и нет ни каких записей, кот бы он оставлял человечеству. Но есть люди, которые страдают различными расстройствами и выдают свои глюки за общение с Богом.
И есть люди, которые в силу своего неразумения верят тому, что на заборе написано.
И еще. Бог и религиозность понятия различные. Напр, Будда был религиозным человеком, но в Бога не верил. Но это уже другая тема.
Кстати, у меня есть приятель, который уехал в Индию, изучил санскрит и изучал древние книги на санскрите. Его вывод: белый человек не правильно интерпретирует индийские древние записи.
в славянском языке было 2 понятия святость - посвящение -священие (от свят - зацикленность на чём-либо или узконаправленное действие) и светость - посвещение - свещение (от свет - несущий свет - движение света)
санскрит это шифровка знаний, много таких было шифровок - секретных языков, некоторые ушли в завет а от некоторых произошли языки: англ., немецкий, франц. и т.д. В глухой деревне нашли двух старушек, которые разговаривали по "фэни". Оказалось они поколение купцов, которые придумали этот секретный язык для своих, чтоб при торговле никто их не понимал, и этот язык передавался из поколения в поколение....
да, Геннадий это именно тот мир, где воплощаются иллюзии ...и что самое интересное, но скорее всего не для вас...Он защищает иллюзию каждого...ведь это мир иллюзий..
Кстати, так, про между прочим..может это когда нибудь вам пригодиться..Гаутама Будда был одним из Его воплощений..
..и ещё одно..вы же знаете это изречение - пути Господни не исповедимы...это как раз о тех, кто сладко спит и очень хочет оставаться в сладостной дремоте своих иллюзорных представлений..спите Геннадий, приятных сновидений..
..и совсем напоследок, есть замечательный фильм - МАТРИЦА - это хорошая иллюстрация того, что с нами здесь происходит, хотя конечно же не абсолютная..
Благодарю
05:51 07 марта 2015
"Гаутама Будда был одним из Его воплощений...
Я это знаю, т к я тоже одно из ЕГО воплощений.
Именно поэтому вы и не можете меня понять - у нас разные воплощения.
для тех, кто проснулся, совершенно очевидно бредовое состояние спящего человека..
Благодарю
08:50 07 марта 2015
Думаю не стоит разрушать иллюзий Игоря, сон его сладостен
Давайте сохранять ее (иллюзию) и уважать, ведь защита иллюзий каждого свойственна Богу. Так будем же Ему подобны.
Кстати, между прочим, МОСК - это обычная секта
Благодарю
09:12 07 марта 2015
Я много общаюсь с кришнаитами и поэт знаю эту сторону жизни. Знаю и руководителей.
(Так сложились обстоятельства)
Для меня показатель это внутренний уровень человека. Можно назвать духовный уровень - кому как нравится.
Уровень кришнаитского движения - это уровень 12 летнего подростка, кот делает первые шаги в социум: и хочется, и страшно, и уже даже ОДНУ книжку прочитал (БХАГАВАД ГИТА), точнее несколько глав. Ничего не понял, но красиво, как и красива яркая иноземная культура - она необычна: яркие сари, смуглые лица, бусы на шеях....
Отсюда и подростковая эпатажность российских кришнаитов.
А что внутри?
А внутри все тоже, что и у рядового россиянина: внутренние комплексы, несложенные судьбы, разрушенные семьи и здоровье...
Кстати, в свое время удивился разрушенному здоровью. А потом задумался об этом и понял, что по другому и не должно быть: питание не свойственное северному региону (питание, предназначенное для южных стран), гордыня раздутая до таких размеров, что рак обычное явление в этой среде, неприятие окружающей среды (страны, русского народа и его культуры) и т д.
Этот мир многолик. Есть в этом мире место разным людям и разным сообществам.
Этим мы отличаемся друг от друга и это дает возможность сравнения - это то, что человеку необходимо.
"Все познается в сравнении".
Благодарю
10:09 07 марта 2015
ИГОРЬ писал: для тех, кто проснулся, совершенно очевидно бредовое состояние спящего человека..
ИГОРЬ, если я Вас правильно понял, то Вы считаете себя человеком "проснувшимся"... Если все так, то поясните пожалуйста, каковы признаки этого самого состояния....по каким имено критериям можно судить о наступлении, той границы перехода, при которой проявляется разность этих двух проявлений человеческой осознанности?
Благодарю
10:22 07 марта 2015
Сколько бы не приходило учителей на землю, все они разные... У каждого свой индивидуальный стиль учения. Одни учат на своем примере, другие проповедуют, третьи творят чудеса... У каждого есть свой характер имидж и манера, свойственная лишь ему одному. Которую повторить или скопировать невозможно.... Они всегда разные и они всегда увлекают за собой огромные массы людей. И всегда находятся как их последователи так и ненавистники. Их истории и биографии тоже отличны, одни растут в бедности, вторые в роскоши и.т..д.. Вокруг них всегда много споров и разногласий... Так было всегда, и в этом нет ничего плохого)
Каждому человеку подходит что- то свое... В соответствии с его чертами характера, склонностями и проявлениями. Часто бывает так, когда человек столкнувшись с какой-то традицией или учением, сильно вовлекается в него. И находясь под впечатлением, не может сдержать порывы, справиться с желанием всем донести эту идею, преподнести как единственно верную, рассказать, как много в ней истины, поделиться своим счастьем... Постараться убедить кого-то в истинности данного учения... Так действует учение на человека, и все. Погружение в духовные практики производит ошеломляющий эффект на маленькую обусловленную личность... Но на стадии, когда существо еще только встало на путь очищения, с ним может происходить множество метаморфоз.. Меняется сознание, идут гигантские перестройки в тонком теле и структурах ума... Сам человек, не может увидеть этого глазами, но с ним происходят необыкновенные по своей природе изменения.. Когда это замечают другие, менее опытные практики, или вообще непричастные к духовной жизни люди, они трактуют его поведение, как им нравиться, опираясь на свой опыт, который известен только им.
Можно изучать разные направления и традиции, но перегородки между ними до неба все равно не достают. Просто есть разница в подходах. Суть то все равно не меняется))
Источник то ЕДИН, принимая различные воплощения и формы он является к людям с определенной периодичностью, чтобы вновь показать миру, кто есть кто))
+1 Благодарю
10:35 07 марта 2015
Среди нас есть Проснувшиеся Женщины.
Низкий поклон, Лили!
Благодарю
10:36 07 марта 2015
Кстати, присоединяюсь к вопросу Алексея!
Благодарю
10:37 07 марта 2015
Доброе утро))
Благодарю
11:09 07 марта 2015
Лили, преклоняюсь перед Вашей любовью к миру... "Битва" мужчин за свои идеалы - "разрушается" о любовь, исходящую от "слабой" женщины...
+1 Благодарю
11:24 07 марта 2015
И опять мне нечего сказать... что то сказать в этом случае- все равно что не сказать ничего....
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.
(Матф.7:1-29)
Благодарю
07:44 08 марта 2015
ИГОРЬ писал:
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? ....
ИГОРЬ, хоть Ваше сообщение и не имеет адресата, я все же возьму на себя смелость предположить, что оно является ответом на мои вопросы...
Если это не так, то пожалуйста поправьте меня.
Если, же моё предположение верно, то позвольте мне порассуждать... Насколько я понял, то появление чей-то интерпретации сакральных истин в Вашем сообщении есть лишь лишнее доказательство того, что Вы велеколепно освоили технику "Copy&Past". Так как Ваших личных мыслей или рассуждений, в этом сообщениии я не увидел, то смею предположить, что это именно, тот формальный и "уникальный" признак перехода между состояниями? Хотя я не уверен, в этом на все 100%. Вы производите впечатление человека с более пытливым умом, чем того, кто может просто скопировать чужие мысли и затем их вставить в свое сообщение, без собственных комментариев к ним...
Либо, все дело во мне и я просто, пока, не обладаю достаточным терпением и выдержкой, которые позволили бы мне дождаться Вашего следущего сообщения на эту тему, где бы Вы пояснили, своими словами и естественно, при помощи научного подхода, всю глубину границы перехода между состояниями "сна" и "бодрствования"...
Позвольте уточнить, какое из приведенных мною предположений более верно?
Благодарю
08:47 08 марта 2015
Мамай писал: Есть такое направление в буддизме, как дзен. Там как раз суть в том ,чтобы избавиться от знаний. Типа избавиться от всех стереотипов и воспринимать вселенную непосредственно душой, нутром, что ли. ... Только не понятно, почему каждого новорожденного нельзя считать просветленным, ведь их сознание - это чистый лист.
Меня "зацепила" эта мысль... Думаю, что речь здесь идет, скорее всего о том, чтобы видеть суть...корень всех вещей, без суждения о них...считывать то, что человек, на основе своего опыта, хотел выразить ...а ты смог бы считать... Считать не то, что привиделось...а то что человек желал поведать нам...то состояния счастья, ненависти, растройства, любви, желания, скорби, сарказма, легкости, смелости и т.п.., которое он ощущает произнося, написав, сделав....
Мне каждется, для этого необходимо обладать еще...гораздо большим опытом...дабы понимать других...ведать их мысли и переживания...и именно поэтому, не всех новорожденных можно относить к просветленным... У всех ново-воплощенных душ отсутствуют суждения и в тоже время не у всех, у них, есть необходимый опыт для понимания нутром сути вещей...
Друзья, а что Вы думаете на эту тему?
Благодарю
08:50 08 марта 2015
"Вы великолепно освоили технику "Copy&Past"
Благодарю, Алексей, за это прекрасное замечание!
В этом и беда современного образованного человека: весь его ум это всего лишь копирование из Интернета или еще кких то источников.
Как то я участвовал в одном уникальном эксперименте: собрались в одном доме 10 человек и общались в течении недели по 15-16 часов ежедневно.
Это выглядело примерно так: в 9-00 собирались за столом и не вставали из-за стола 15 часов.
И так в течении недели.
Все были с высшим образованием, было неск психологов, были люди с научными степенями....
Резюме: все говорили цитатами из книг и ни кто не сказал ОТ СЕБЯ )))))
Примерно выглядело так:
"А вот Бхагават Гите написано так ....."
"А вот Свияш сказал то то и то то ..."
Да какая разница что сказал Свияш или еще кто то?
Да какая разница что написано 1000 лет назад или 10 лет назад?
Ты то САМ как считаешь?
А в ответ тишина......
Вот такая сегодняшняя проблема.
Все что нам нужно сейчас это СТАТЬ САМИМ СОБОЙ.
Благодарю
08:55 08 марта 2015
'«Только не понятно, почему каждого новорожденного нельзя считать просветленным, ведь их сознание - это чистый лист.» Я уже раннее писал почему новорожденных нельзя называть просветленными - потому что новорожденный не человек, а животное (маугли). Только социум делает из маугли человека. Человек больше животное, чем сам человек. Я уже писал, что наблюдая много лет за животными, я вижу что человек поступает в обычной жизни как животное, а не как человек разумный (гомо сапиенс). Первый шаг это превратиться из маугли в человека неразумного (обыватель), второй шаг это превратиться из обывателя в человека разумного, третий шаг превратиться из человека разумного в просветленного. Просветленных еще иногда называют Дваждырожденными. Это очень древний термин. Спасибо Гурджиеву что популизировал его. Для того чтобы стать Просветленным нужно пройти долгий Путь и приложить массу усилий!
Благодарю
11:13 08 марта 2015
Геннадий, ну я вот лично разделяю Ваше мнение. От рождения - человек маугли, живущий инстинктами. И надо пройти путь (у кого короче, у кого длиннее), чтобы стать хотя бы человеком разумным, подняться над животным.
Худо бедно каждый из нас дорастает до обывателя (если не болен генетически). Так что общество в основном и состоит из обывателей-животных.
Я как-то раньше не обращал особо на это внимание, но потом пришло понимание: "Общество и весь мир в целом, каким бы он цивилизованным ни был, все равно продолжает жить по закону джунглей и естественного отбора".
Люди на протяжении всей жизни продолжают ставить "палки в колеса"друг другу.
Написанный кем-то закон, для них выше закона Бога, который надо увидеть, принять и понять.
Человек в обществе живет по принципу занять лучшее место под солнцем, стремиться стать лучше других, но разумеется не духовно, а материально, ментально, социально, занять нишу в обществе, бросая тень на других. Все как прописано в природе. Все как в лесу. Сильное дерево затеняет слабое и то погибает. Сильный самец отбирает территорию обитания у слабых.
Простой пример - бизнесмены. Есть только бизнес и ничего личного. То есть бизнес служит исключительно целям личного обогащения и плевать на то, что кто-то пострадает от бизнеса.
Так живет не только конкретный человек, но и общности, государства в целом. К примеру - вечная война религий (идей), или вот скажем, доминирование США над планетой.
Собственно, поведение человека подобно поведению робота. Каждый получает извне примерно одинаковую программу, руководствуясь ей и живет.
Сейчас в основном это программа тотального потребления, но ведь могла бы быть и другая программа, программа саморазвития, созидания и возвышения над животной сущностью. Но такую программу не дают.
А вот чтобы начать программировать себя самому - требуется труд, возвышение над базовыми инстинктами, выход из животной стадии. Обычно без какого-то толчка, такое восхождение не начинается. У многих даже к старости не происходит подъема от животного к человеку, не говоря уже о каком-то просветлении.
Так что по сути общество - это скопление маугли. Не выйдя из общества - очень трудно достичь осознания этих самых законов природы (Бога).
Чем развитей цивилизация (не культура), тем дальше общество от законов природы, тем больше маугли в обществе... и это тоже видимо закон вселенной
Есть еще один вопрос, который можно обсудить. От рождения, человек мыслит? Если да, то на каком языке? Если нет, то с какого этапа развития у него начинается мыслительный процесс...
всё вы поняли и слышали , умеющий слышать, да слышит..
а кто спит..того разбудят..кто не понял тот поймёт..материальная энергия не спит и действует строго и в соответствии с законами Бога..
даже когда ребёнок суёт руку в огонь..он получает ожоги как взрослый..
один мудрый человек сказал- люди живущие в стеклянных домах, не должны бросать камней..но кто-то продолжает настаивать и делать вид, что он ничего не понимает..
даже когда появляются люди, и со словами АЛЛАХ АКБАР их убивают, они и тогда не могут понять, что такого они сделали..свободно поговорили о чьих-то святынях или ещё что нибудь себе позволили этакое..
за все подобные вольности придётся платить по счетам в свой срок..
и потому вам говорят..не говорите что не слышали..
Благодарю
12:53 08 марта 2015
ИГОРЬ, Мipа Вам добра и счастья!
Благодарю
13:14 08 марта 2015
Все верно, Мамай. Все что вы перечислили и есть ЖИВОТНЫЙ уровень человека -так поступают животные. И в лабораторных условиях разных стран уже больше 100 лет отслеживают эти патерны поведения животных. Результаты очень даже интересные.
Я же еще и в воочию наблюдаю за животными. И тоже поражаюсь тому что люди в своем поведении близки к животным.
Человек не должен так поступать!
Наличие айфона в руке не обозначает что вы УЖЕ человек!
Благодарю
13:19 08 марта 2015
"От рождения, человек мыслит? Если да, то на каком языке? Если нет, то с какого этапа развития у него начинается мыслительный процесс..."
Не мыслит! ))))))
Человек это нечто уникальное! )))) Он невыживаем как животное и нет способности к самостоятельному мышлению.
Только социум (через родителей) научает его мыслить.
Отсюда: какой социкм, такое и мышление.
У человека НЕТ заслуги в том, какой он есть сейчас - над этим поработал только социум.
Теперь же необходимо сделать СЛЕДУЩИЙ шаг: выйти за рамки общественных стереотипов.
Т е СТАТЬ САМИМ СОБОЮ.
Благодарю
14:33 08 марта 2015
дя)
Благодарю
14:59 08 марта 2015
Геннадий, волшебно!)) Осталось найти метод - как это сделать)
Благодарю
17:18 08 марта 2015
Только социум (через родителей) научает его мыслить.
Ага, сначала учат своих детей говорить и ходить- а потом сидеть и молчать)) Сама недавно видела в автобусе, как папа ноющему сыну в каляске сунул айфон! Зачем ребенку в каляске айфон
Благодарю
17:53 08 марта 2015
Немного хочется добавить по теме маугли.
Пусть от рождения, человек не мыслит. Однако факт в том, что у человека присутствует персональное Я. Даже если взять двух новорожденных, воспитывать их одинаково, давать им одинаковые знания, поместить их в единое окружение - мыслить они будут по разному. То есть не только внешнее окружение программирует сознание человека. Есть еще что-то. Тогда что это? Какой второй фактор? Генетика? Случайная комбинация ДНК?
-------------------------------------
Далее. Что значит невыживаем как животное в принципе?
Здесь непосредственно встает вопрос появления во вселенной человека вообще. Если он появился как животное - значит раньше он выживал как животное (пещерный человек).
Если он появился сразу разумным, то вероятно это уровень первобытных племен, кои есть еще в Океании или Амазонии. И между прочим, вполне счастливы. Они животные?
Однако так же стоит упомянуть вариант, когда человек не появился. То есть он никогда не исчезал, а был всегда, как и вселенная, как неотъемлемая ее часть.
Рассматривать возникновение человека мы можем как частность, к примеру на какой-то конкретной планете. Так как по моему скромному мнению, человеки то появляются на планетах, то исчезают с оных совсем. Здесь следует вернуться к двум вариантам появления человека, описанным выше.
В принципе есть прецеденты в истории, когда человек будучи брошенным в дикой природе, выживал, вскармливаемый каким-то животным. Но так и оставался "маугли" до старости. Понятно что без помощи родителей, не выживает почти ни одно млекопитающее, не то что человек.
Не смотря на все это, общий цивилизационный уровень мышления повышается. То есть в ноосферу человечества постоянно вливаются некоторые новые знания. Совершаются открытия, кто-то чего-то изобретает. То есть существует некий механизм изменения общественного сознания, регулируемый природой, а не самим социумом. По такому глобальному принципу, как и старение организма. Мы очень слабо можем влиять на продолжительность жизни человека. Он все равно из младенца станет взрослым, потом стариком и в конечном итоге превратится в прах. На этапах жизни человека, изменяется и его сознание. Это тоже естественно и это глобальный закон вселенной.
Так что может быть все таки у человека есть собственное мышление? Есть мыслительный потенциал, который развивается или не развивается... в зависимости от воздействия внешней среды?
-------------------------
И еще, что значит стать самим собою? Подняться над базовой программой социума?
О животных. Есть у животных такие черты, до которых цивилизованные маугли не дорастают. К примеру, плотоядное животное не станет убивать просто так (у человека - охота ради развлечения), или накапливать пищу сверх того, что надо животному для пропитания себя и своего потомства. Животные не завидуют, не строят друг другу козни. То есть по факту, обладают такими качествами, которыми не обладает абсолютное большинство людей. И вот с этой позиции, многие до уровня животных не дотягивают.
Ко всему прочему, у некоторых видов животных, есть свой социум. Например волки кормят больных, заботятся о старых. Или гиены охотятся стаей, по определенному плану. И еще много такого, что говорит о разуме животного мира.
Благодарю
18:41 08 марта 2015
Я уже писал о том, что я много лет наблюдаю за животными.
Итак...
"плотоядное животное не станет убивать просто так"
постоянно наблюдаю как плотоядные животные убивают друг друга (выношу трупы)
" или накапливать пищу сверх того, что надо"
ВСЕ животные накапливают запасы: едят до отрыжки, т к знают что завтра будут голадать, закапывают пищу, делают склады и т д
"Животные не завидуют, не строят друг другу козни. "
Еще как завидуют и еще как строят козни! Каждый день наблюдаю за этим.
И т д и т п.
Народ! Вы в своих городах так далеки от Естественной Жизни!
Вы даже не можете представить как далеки!
Вы живете в виртуальном мире!
Одним слово "МАТРИЦА"!!
Благодарю
18:47 08 марта 2015
"Что значит невыживаем как животное в принципе?" (О ЧЕЛОВЕКЕ)
Формирование плода человеческого заканчивается через неск месяцев после рождения.
У животного дитенок СРАЗУ же становится на ноги и это почти полноценное животное - ему нужно три- четыре дня что бы стать полноценным животным.
Уже через три дня он может обходиться без матери (выживет).
И его не надо кутать в пеленки и ухаживать за ним.
Если поступить с человеческим детнышем так же, как и с животным детенышем (не ухаживать), то он погибнет.
Благодарю
18:59 08 марта 2015
На предмет того что значит БЫТЬ СОБОЙ, как я полагаю, может существовать несколько интерпритаций. Не могли бы вы Геннадий предложить хоть какую-нибудь, которая вам видется наиболее верной? Буду очень признательна вам за это)
Благодарю
21:04 08 марта 2015
Геннадий, вынужден не согласиться.
Разборки среди животных - обычное дело. Но это именно разборки, борьба за территорию, за самку, за жратву. Ради удовольствия они все же наверное не убивают.
Да, животные делают запасы, но это именно нужные запасы жратвы, с гарантией, на случай голода, а не склад норковых шуб, обуви, не 4 дома, не три телевизора и не гараж на 5 автомашин.
Зависть у животных? Первый раз слышу. Мне кажется это, как и предыдущие замечания, сводится как раз к "выживает сильнейший".
На счет "три дня и встал на ноги". Ну, копытные вообще почти сразу встают, это да. А толку от теленка, если рядом нет мамки с сиськой? Сдохнет с голоду, даже стоячий.
Но давайте посмотрим на птиц или на сумчатых. Без материнской сумки детеныш издохнет точно так же, как и в случае с человеком. Выкармливание происходит далеко не за три дня. На это уходят недели а то и месяцы.
Так что, для тех видов у которых предусмотрено раннее отделение от родителей - те выживают. Все прочие, у которых природой не предусмотрено выживание без родителей - те дохнут.
Не думаю что я живу в матрице. Скорее Вы смотрите на вопрос узко.
Благодарю
22:23 08 марта 2015
"Зависть у животных? Первый раз слышу."
У меня две маленькие комнатные собачки и кот.
Как только начинаешь кого то одного гладить, как другие летят и оттаклкивают его, что бы только его одного гладили.
Возникает драка, причес очень серьезная.
Вот вам и зависть в виде ревности.
Благодарю
22:28 08 марта 2015
Так же поступают и люди.
Особенно хорошо видно это на детях.
У взрослых людей это завуалированно.
Так что у людей все то же самое, что и у животных.
И только человек мудрый может отследить у себя подобные животные реакции и потом совладать с ними.
Так что ревность, зависть отнюдь не человеческие качества.
Благодарю
23:02 08 марта 2015
"Ради удовольствия они все же наверное не убивают."
Ради удовольствия они тоже убивают.
Просто у человека удовольствие гипертрофированое.
Животные тоже получают удовольствия.
Провели такой эксперимент. Крысам вживили электрич датчики на участок мозга, кот отвечает за удовольствия. и вывели провод на кнопку. Крыса нажимает на кнопку, идет слабый ток, кот возбуждает этот участок мозга.
Итог. Крыса нажимала на кнопку до тех пор, пока не умерла. Умерла от удовольствия )))))
Т е у животных все тоже самое, что и у людей. Точнее, у людей тоже самое, что и у животных.
Напр, пример с крысами у людей отражается, напр, в интернет зависимости: чел точно так же подсаживается на кнопку (в данном случае кнопку интернета). И многие себя доводят почти до смертельного состояние - почему и лечатся от этой зависимости в специализированных клиниках.
Т е подсаживание на что то (напр, на удовольствие) это отнюдь не человеческая особенность - это живодное начало.
Напр, 100 лет назад считалось, что у животных нет невроза и что невроз бывает ТОЛЬКО у людей. Вот такой был стереотип 100 лет назад. Павлов развенчал этот стереотип.
Но у человека еще много осталось стереотипов относительно животных.
Потому что человек обуреваемой гордынею не допускает мысли что он стоит слишком рядом с животным.
Напр, еще буквально 40 лет назад считалось что человек рождается Человеком, а не маугли. Было проведено много исследований и доказали, что человек рождается маугли и только потом становится Человеком.
Так что у нас слишком много стереотипов. Точнее ЛОЖНЫХ стереотипов относительно себя.
Слишком мы себя возвеличили.
Кстати, вспомнил еще один стереотип соответствующий далекому времени.
1 500 лет назад был собран Вселенский собор (христианство) для того, что бы окончательно узаконить кто есть женщина: человек или животное.
Сейчас это звучит дико, но тогда в Европе считалось что женщина НЕ человек.
Вселенский собор все таки постановил, что женщина это, как и мужчина, Человек.
А ведь могли и другое постановление принять.
Точно так же как приняли решение, что индейцы это не люди, поэт и убивали их подчистую - они же не люди! Их попросту уничтожали. Всех подряд. Как на бойне.
Вот такие исторические примеры общественных стереотипов.
Сейчас тоже хватает ложных общественных стереотипов.
Человек их попросту не замечает.
Поэт я пишу о том, что человек живет в Матрице.
Для того что бы понять о чем я говорю, т е взглянуть на Матрицу со стороны, необходимо прожить где то в другой Среде.
Были проведены эксперименты когда чел не выходил из дома в течении 1 года и не общался с миром.
Можно уехать на 1 год куда-нибудь в тайгу и т д.
Ученые уже давно определили опытным путем что нужен как минимум 1 год: помесячно прописано что происходит с человеком каждый месяц и только через 1 год его сознание очищается. Раньше ни как не очистится.
Так что мы под властью своих иллюзий относительно себя. Все нам кажется что мы крутые и продвинутые.
72 просмотров: 954
(Авторский материал)
Комментарии 
В частности в Бурятии молоком запивают алкоголь (чему был нимало удивлен, а впоследствии сам привык 
